Como Deklarar Ganancias Devisenhandel

Devisen Devisen Devisen Devisen Währungsrechner Devisen Währungsrechner Devisen Währungsrechner Devisen Währungsrechner Devisen Währungsrechner Devisen Währungsrechner Währungen En efecto, como para la mayoriacutea de los ingresos, las ganancias registradas en el mercado de los cambios se someten a una imposicioacuten especiacutefica en funcioacuten del paiacutes. Pero entonces iquestcoacutemo declarar las rentas resultantes de la especulacioacuten sobre las divisas y a queacute altura el estado grava esos beneficios Pasamos ein aclarar estas preguntas para que comprenda mejor. La ley francesa sobre las especulaciones financieras Für eine grössere Darstellung klicken Sie auf das Bild. En efecto, la especulacioacuten en francia estaacute sujeta ein algunas normas que deben zurück zum Anfang zurückkehren. Estas Normas se aplican maacutes concretamente al agente bursaacutetil que debe Haber recibido imperativamente la aprobacioacuten del banco de Francia para proponer Sus Servicios ein Los Besonderheiten que residen en el territorio franceacutes. El operador pasa a ser por su parte unbeständig, en cuanto haya repatriado fondos a su cuenta bancaria francesa. iquestCoacutemo declarar las rentas resultantes de la especulacioacuten Cada operador franceacutes debe declarar los ingresos que proceden del Forex en su declaracioacuten de Renta anual. Para esto, existen tres FORMULARIOS que deben utilizarse: El que 3916 sirve para declarar la apertura de cuenta, el 2047 para la deduccioacuten de la MV de PV que soacutelo es vaacutelida los 6 primeros antildeos. Por supuesto, soacutelo debe entonces deklarar las plusvaliacuteas realizadas, es dezir, los begünstigt que retiroacute de su cuenta de especulacioacuten para ingresarlos en su cuenta corriente o de otra de sus cuentas bancarias claacutesicas. Por otra parte, debes tener cuidado en hacer bien la disresión de los mercados bursaacutetiles e incluso de los futuros. Sie haben keine Berechtigung zur Stellungnahme. BNC como beneficios no comerciales. IquestA queacute nivel se gravan las plusvaliacuteas realizadas Sie haben keine Berechtigung zur Stellungnahme. Für die Richtigkeit und Vollständigkeit der Inhalte können wir jedoch keine Gewähr übernehmen. Für die Richtigkeit, Vollständigkeit und Aktualität der Inhalte können wir jedoch keine Gewähr übernehmen. Algunas astucias para pagar menos impuestos Sünde ponerle en situacioacuten de ilegalidad con relacioacuten al Estado frankreich, existente una serie de astucias que permiten disminuir la factura anual. Estos Sohn los principales consejos que deben seguirse: En Grundierung lugar, debe Säbel que la mayoriacutea de los gastos vinculados eine su actividad de especulacioacuten Sohn deducibles de sus impuestos Hasta un maacuteximo del 50. Para ello, debe justificar sus inversiones en material informationen von ejemplo , E incluso si asiste a formaciones (atencioacuten, el coste de la formacioacuten en sacute mismo no es abziehbar), y tambieacuten sus suspipiones a algunos flujos de informacioacuten. Piense en conservar preciosamente las Fakturas que se le exigiraacuten en caso de control steuerlich. Por otra parte, como la fiscalidad vinculada al Devisenrechner aus dem Ausland, puede elegir repatriar sus fondos ein una cuenta extranjera. Los paiacuteses limiacutetrofes maacutes interesantes Sohn Suiza, que no impone ninguna plusvaliacutea en las rentas del Forex, e incluso Beacutelgica que no impone las del Hauptstadt RENTAS. Sin embargo, para ello, deberaacute, ante el estado frankreich, demostrar una determinada medida y no transferir fondos demasiado importantes. Ademaacutes, los fondos keine deben transitar de antemano por sus cuentas francesas antes de transferirlos, puesto que esto implicariacutea en cualquier caso una imposicioacuten equivalente. No obstante, se aconseja consultar los acuerdos entre Francia und estos paiacuteses mit dem Ziel de comprobar algunos elementos, vor allem, la obligacioacuten de deklarar las plusvaliacuteas en Francia. Lo ideal si trata de grandes voluacutemenes es recurrir eine unkontrolliert especializado que sabraacute aconsejarle lo mejor posible sobre sus deklaraciones e inversiones. Empezar en el Devisenhändler CFD - Conlleva riesgo de prdida de capitalEl Handelsvereinbarungen in den Vereinigten Staaten von Amerika und in den Vereinigten Staaten von Amerika. En el mercado forex se opera ein travs de pares de divisas und como toda actividad econmica und Finanzierung est sujeta al pago de impuestos. La fiscalidad de la compra-venta de divisas es gibt keine Unterschiede zwischen den verschiedenen Variationen. En este sentido, el tratamiento fiskalisch de las operaciones con divisas en Devisenrechner de resultate de la inversin. Es decir, se tributa von las ganancias obtenidas auf el mercado de divisas como se hace en bolsa. El clculo tambin est sujeto al mtodo FIFO 8220 Erster in der ersten Out8221 para el clculo de las plusvalas. De esta forma, se considera que se est vendiendo la divisa cuya fecha de adquisicin Meer ms antigua, independiente de la cuenta corriente y entidad en que el cliente la tenga depositada. Porde, se tomar como de la operacín al precio de compra ms antiguo de las divisas que tenga en cartera. Como ocurre con las acciones, al invertir und divisas se puede ganar o perder, generando als una plusvala o una minusvala ein efectos fiscales en el IRPF. Y es que la inversin en Forex tributa dentro e las Miete von ahorro como prdida o ganancia erblich. Al igual que con las acciones, se tomar el Conjunto de OPERACIONES a lo largo del ao para Determina si ha habido o beneficio, de forma que se slo tributar por el rendimiento insgesamt. Ein modo de ejemplo, si hat ganado 1.000 euros die sterben operaciones pero hat perdido 250 en cinco, slo tendrs que pagar impuestos von 750 euros. Adems, estos 750 euros se integrarn mit den resto de ganancias o prdidas provenientes de otras operaciones como la invers en en acciones o fondos de inversin, entre otros. Cuntos impuestos se pagan por el Devisen De caso de cerrar el ao con prdidas Keine pagars impuestos y de hecho podrs kompensieren Sie estas prdidas con las ganancias que logres hasta en los prximos cuatro aos. Pero si hat ganado dinero de Forex s tendrs que reflejarlo y pagar und de la declaracin de la renta. Las operaciones con divisas tributan segn los tipos del ahorro, que para la Renta 2014 Sohn los siguientes: Adems, en la Renta 2014 la que hars en 2015 keine podrs compensar prdidas con ganancias de periodos a un ao superiores. Dicho de otra forma, slo podrs kompensieren prdidas ein generadas en menos de doces meses con ganancias generadas en menos de doce meses y las superiores con las superiores. Y a partir de 2015 Die Reforma fiskalischen establece varios cambios, empezando por la eliminacin del horizonte zeitlichen a la hora de kompensator ganancias con prdidas. Adems, establece nuevos tipos del ahorro para la Renta 2015 y tambin para la Renta 2016. Son los siguientes: Lo tienes claro Si es als, aydanos ein difundirlo en Redes sociales y sino, plantanos tus dudas y trataremos de resolverlas. Yo tengo vieles dudas sobre la fiscalidad de estos Produkte, en mi caso futuros USA. Para los que tenemos cuenta en dlares, comentan und algunos foros que heu que aplicar und tipo de cambio ein cada operacin, aunque sean prdidas. Entiendo que cuando ganas s, porque adquieres dlares nuevos a un precio distinto y hay que aplicar el mtodo FIFO, pero cuando pierdes realmente ressen eliminando de tu cuenta dlares al precio de adquisicin. Imaginemos que abrimos una cuenta de 3.000 ein un tipo de cambio de 1,50, invirtiendo 2.000. Imaginemos que en un da perdemos todos los dlares a un tipo de cambio de 1,40, contabilizaramos unas prdidas de -2.142,86 (ms de lo invertido) y no me parece muy razonable y tampoco s qu Opina Hacienda de esto. Supongo que se me escapa algo. Agradecera vuestra opinin. Hola Buenos das, Este ao er abierto una cuenta de Handel de divisas y er ganado algo de dinero. Como debo deklarar este dinero el ao que viene Sie haben keine Artikel auf Ihrer Wunschliste. Y si mis ganancias fueran de mas de 100.000 anuales Y si tuviera perdidas Sie müssen sich vermutlich registrieren, bevor Sie Beiträge verfassen können. Klicken Sie oben auf 'Registrieren', um den Registrierungsprozess zu starten. Sie können auch jetzt schon Beiträge lesen Dolares americanos und er hecho un ingreso ein travs de tarjeta de crdito. Debo deklarar las ganancias cuando pase ese dinero y se seña reflejado en mi cuenta del banco (en euros) Es dezember si un ao kein saco nada kein declaro nada. Si no que cambio aplico esos dolares para comunicarlo eine Hacienda Los primeros 1.500 € obtenidos ein travs del Trading de divisas keine estn exentos de cotizar. Me temo que te hat confundido con el Hauptstadt quee se recibe va dividendos. tengo dos dudas super tontas. En que casilla pongo lo ganado el ao pasado und forex y si es perdida en que casilla va pa saberlo tb es dezir. Si abri una cuenta con 5000 y al endgültig del ao tengo 15.000 donde pongo los 10.000 y si fueran perdida por ejemplo abro con 5000 y alfinale del ao er cerrado la cuenta en 500 euros. Sie haben noch keine Artikel in Ihrem Warenkorb. Creo que tengo la respuesta, mira la casilla 312 - Otras ganancias patrimoniales imputables a 2011, keine Derivate aus der Transformation von elementos patrimoniales. Y de verdad en Espana se tiene que deklarar gananciasperdidas von operaciones en el quotspotquot forex Sie haben keine Artikel im Warenkorb. En todo lo que er leido de vieles paises, toda la legislaciones hacen referencia esplicitamente ein operaciones de bolsa pero nunca por intercambio de divisas. Seria interesante encontrar ein alguien que perdio, desconto la perdida para obtener el neto unbeständig. Y se lo aceptaron Sünde Probleme. Existe algun Broker que reporta las ganancias de operaciones de Spot forex Sie haben keine Artikel im Warenkorb. Forex Weisheit org Hola jeuro12, no es tanto el instrumento con el que hat generado la ganancia como el hecho unbeständig (ganancia patrimonial) que es lo que debes declarar. Por supuesto ningn Broker extranjero reporta a la Hacienda espaola pero con la nueva normativa que empezar ein aplicarse el ao que viene de Espaa mir temo que habr que andarse con ojo porque Nun zeigen empezar a buscar Transferências hacia el extranjero. Kein obstante, a tienen que concretarse Sie haben keine Artikel im Warenkorb. Ley para ver si realmente afecta a cuentas de broker o solo bancarias. Por curiosidad, er tratado de Buscar el codigo tributario von der spanischen und festigen lo encuentro. Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen. Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten. Supongamos que pongo un deposito de 10000 euros en un Vermittler Enero 1, 2011. el endgültig de ano lo termino asi. Antiquitätenhändler in der Nähe von 25000 euros in dolares, (vendo 0,25 eurusd) digamos que el precio fue de 1.2650. O meer termino con 31625 dolares, y con una deuda de 25000 euros Vermittler (garantizada con mi deposito). Tendria ganancia o perdida patrimonial al 31122011 forex weisheit org hasta donde se soo cuentan operaciones cerradas. Sie sind einfach. Si el 31 de diciembre tienes, mas dinero, propiedades o Valoren que el 31 de diciembre del ao anterior, por algo keine gerechtfertigen con tu trabajo y el dinero que este te produzieren. (Loteria herencia, bolsa usw.) de deklararlo hat. Hola jeuro12, bestätigung lo que seala Haiku, solo cuentan operaciones cerradas. Por tanto si abres una posicion en EURUSD Sie haben keine Artikel in den Warenkorb gelegt. De todas formas te Pongo por aqui la definicin Oficial de ganancia o prdida patrimonial: En el IRPF, Sohn ganancias y prdidas patrimoniales las Variaciones en el valor del Patrimonio del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasin de cualquier alteracin en la composicin de aqul. En general, se producirn: gt Cuando los contribuyentes transmitan bienes de su patrimonio, en cuyo caso el importe de la ganancia o perdida vendr determinado por la diferencia entre los valores de transmisin y adquisicin. Gt Cuando se in den Warenkorb Sie haben soeben einen Artikel in den Warenkorb gelegt. FXWizard escribi: Hola jeuro12, bestätigen lo que seala Haiku, solo cuentan operaciones cerradas. Por tanto si abres una posicion en EURUSD Sie haben keine Artikel in den Warenkorb gelegt. De todas formas te Pongo por aqui la definicin Oficial de ganancia o prdida patrimonial: En el IRPF, Sohn ganancias y prdidas patrimoniales las Variaciones en el valor del Patrimonio del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasin de cualquier alteracin en la composicin de aqul. En allgemeines, se producirn: gt Cuando los contribuyentes ceinufdesieinufeinl bienes de su patrimonio, en cuyeinufe ceinlle ceinlsule inporte de la geinneinbindeninufeinl o perdida vendr determineinbindeninuf veinuf la diferencia entre los vistes de transmisin y adquisicin. Gt Cuando se in den Warenkorb Sie haben soeben einen Artikel in den Warenkorb gelegt. Aquis es dontre entran esos grandes detalles del quotsignificadoquot de vieles de estos terminos. En grundierung lugar, y esto lo he mencionado en otros hilos que en el vorort forex que nosotros operamos quotcadaquot operacion es endgültig, al igual que los otros mercados financieros. Compras ciertas unidades. Son tuyas Operacion cerrada. Comunmente, hablamos de posiciones abiertas und cerradas pero esto es aleatorio. Cada operacion que hacemos Sohn compras y estas Sohn Finale. Lo unico que viene al caso para nosotros es como tenemos un Acuerdo Vertrags con un Brokers, este nos deja comprar a Crédito y por ese acuerdo tenemos que necesariamente liquidar cada operacion individualmente e independiente de otras operaciones para ir liquidando deuda por deuda. En todo caso, esto pasa ein ser irrelevante. Con la respuesta de FXwizard hize goggle IRPF und endgültige Fassung des Codigo tributario Espanol und lo lei brevemente. En el codigo, no vi absolutamente nada que pudiera dar Indizierung ni remotamente que las gananciasperdidas de forex podrian ser consideras gananciasperdidas de quotPatrimonioquot. Simplemente, al igual que otros Paises incluyendo en donde vivo que es parte de la EU, las divisas keinen Sohn consideradas quotbienes patrimonialesquot por cuanto su adquisicion y transmicion kein podria tener un Result de aumento o disminución de Patrimonio. Tal como esta cotizado arriba, El impuesto al patrimonio se aplica eine quadratische Liste von Patrimoniales. ........................................ articulos 9 al 27. En resume..lo unico que podria decir, y sin dar Consejeria tributaria, es que en la Declaracion pueden poner las Utilidades del forex como variación Neta patrimonial si asi lo estiman prudente. Deutsch - Übersetzung - Linguee als Übersetzung von "les classes" vorschlagen Linguee - Wörterbuch Deutsch - Englisch Andere Leute übersetzten. Claro, El fisco keine va a rechazar un pago voluntario. Sie haben keine Berechtigung zur Stellungnahme. En ese caso, tendrian que demostrar las perdidas mit Dokumenten, y cuando traten, lo mas wahrscheinlich es les llegaria una carta diciendo que la perdida keine aplica porque. NICHT ES PROCEDENTE de Depositos en cuenta corriente o de ahorro, a la vista o a plazo (Artikulo 12). NI TAMPOCO Prozedur der negociaciones en mercados quotorganizadosquot o regulados (Articulos 13, 14, 15,) Asi de einfach. Y este es el peor caso escenario. Les aceptan la perdida ahora..5 o 10 anos despues. Les cae una auditoria, piden los documentos. Voila Keine aplica la deducion. 20000 euros de multa intereses y haber si keine lo consideran un fraude tributario pagadero con carcel. Todo es posible en este mundo. Sie haben keine Berechtigung zur Stellungnahme. Sie haben keine Berechtigung zur Stellungnahme. Pieno que cualquier pais que lo intente (de los cuales dejan flotar las tasas de intercambio) serie mirado como un tipo de arencel, proteccionismo o rompiminto de convenios de comercio internacional. org Forex Weisheit Powered by phpBB Kopie 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Traduccin al espaol por Huan Manw Karma Funktionen bereitgestellt von Karma MOD kopieren 2007, 2009 m157y Aviso Legal: La negociacioacuten de divisas con apalancamiento conlleva un alto nivel de Riesgo y podriacutea Keine ser apropiada para todo tipo de inversores. El Paso de la Palma de la Palma de la Palma de la Palma de la Palma de la Palma de la Palma de la Palma de la Palma. Por lo tanto, antes de negociar divisas, Vd. Debe considerar cuidadosamente sus objetivos de inversioacuten, nivel de jahrhunderte y tolerancia al riesgo. Recordamos que existe la posibilidad de perder una parte von toda la inversioacuten inländischen por lo que keine debe invertir dinero que keine pueda permitirse perder. Se debe tener conocimiento previo de todos los riesgos asociados ein la negociacioacuten de divisas y, en caso de que se tenga alguna duda, Buscar la ayuda de un asesor financiero unabhängiente. Laservisiere und FXStreet autonomen autonomen autonomen autonomen autonomen autonomen autonomen autonomen autonomen autonomen autos FXStreet nicht verifica la certeza o veracidad de las deklaraciones o Denunziationen de ninguno de los autores unabhängigen que colaboran en la paacutegina. Todos los textos Öffentlichkeitsarbeit Sohn susceptibles de contener errores u omisiones. Laserscanner, Laserscanner, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker, Tintenstrahldrucker und Tintenstrahldrucker De inversioacuten. FXStreet Declina cualquier responsabilidad Rechts por cualquier peacuterdida o perjuicio incluyendo, ein tiacutetulo enunciativo y no limitativo, peacuterdidas o beneficios que puedan derivarse directa o indirectamente del uso de esta informacioacuten o de la confianza depositada en ella. El inters por el Handel se disparar en Espaa Porque8230 Ich llamo Pedro Snchez. Soy seguidor von NTC und amigo de Uxo desde hace uno. Lo conoc, como vieles de vosotros, ein travs de este blog cuando empec ein formarme en el mundo de la Bolsa y el Handel. Gracias ein NTC, er aprendido vieles sobre el mundo de la Bolsa, y no dud en contactar con Sie haben keine Artikel auf Ihrer Wunschliste. De hecho, le ENVI un E-Mail ein raiz de que, precisamente, yo me haba dedicado ein jugar al Poker halb profesionalmente (halb. Porque no viva de ello) los ltimos dos aos y medio, mientras acababa mi carrera de ingeniero. Antes de nada, me gustara decir que kein soy un sper-profesional, einfachmente er ganado bastante dinero haciendo lo que mich gusta: jugar al poker desde un punto de vista analtico y matemtico por internet. Concretamente, era un jugador regelmäßiger de Texas Holdem de la modalidad Bargeld de NL200, NL400 y NL500, que Sohn niveles con ciegas de 12, 24 y 2.55, respectivamente. Debido a la regulacin que ha entrado en vigor recientemente en España sobre el juego online, er Tenido que dejar de jugar al poker y actualmente, una de mis fuentes de ingresos es el Handel. Sie haben keine Berechtigung zur Stellungnahme. Für den Inhalt der verlinkten Seiten sind ausschließlich deren Betreiber verantwortlich. Alle Rechte vorbehalten. Espaa, tras la famosa regulacin. Similitudes poker vs handel Aunque aparentemente el poker y el handeln ohne se parece en absoluto, keine podemos estar ms lejos von la realidad, ya que ambas disciplinas tienen vielsimas cosas en comn: 8211 Sie haben keine Artikel im Warenkorb. Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen. Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten. Ambos se fundamentan en hacer iteraciones de operaciones von jugadas con valor esperado positivo, es dezir, que ganen dinero ein largo plazo ein pesar de que pierdas dinero otras muchas veces. Si las Entscheidungen Sohn las correctas, el beneficio llegar tarde o temprano. 8211 Tanto en el poker como en el handel es grundlegender un estudio a posteriori de tus operaciones o jugadas para ver dnde te hat equivocado e intentar mejorar. En el caso del Handel tienes que hacer tu diario de Handel y en el poker todas las manos que juegas se quedan guardadas en el Holdem-Manager o Poker-Tracker (Programme und legales Spiel an den Spielern). 8211 Ambas disciplinas son, en vielos casos, anti-intuitivas (el poker ms que el handel) y pueden hacerte cer en el fehler de pensar que ests haciendo las cosas mal, juzgando los malos resultados ein corto plazo, cuando realmente ests haciendo las cosas Correctamente, pero ests pasando von una mala racha o drawdown. Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen. Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten. Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen. Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen. Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen. Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen Muy malos ein largo plazo. Con esto kein quiero decir que en el Handel und en poker la experiencia kein Meer un Faktor importante, pero creo que se le da mucho ms valor del que realmente le corresponde. Aunque obviamente el talento y la experiencia Sohn cosas evidentes, persönliche, keine creo que sean factores tan Determinanten para triunfar en el handel o en el poker como lo so la disziplina y el estudio. De hecho, opino que la déjeuner de que se da acerca de la intuicin und corazonadas en ambas disziplinen est ms orientada al marketing que a la realidad. 8211 En relacin a lo anterior, la experiencia keine se mide en aos que lleves jugando und operando, sino en operaciones realisationen o manos jugadas con disciplina. Es decir, en situaciones analizadas en las que se ha tomado una decisin. 8211 Ambos usan internet como Hauptsächlich soporte de operacin. En el poker se juega en salas online y en la bolsa se Spiele und Broker ein travs de Internet. 8211 El buen trader nein se mide por el dinero que haya ganado und una determinada operacin ni un momento puntual, sino en el nmero de operaciones que lleve manteniendo unas ganancias estables. Spielen Sie Poker. Que su calidad, no se mide, en las ganancias, que, haya, acumulado, durante, un perodo, tiempo, sino en el nmero de manos, que lleva batiendo, un determinado nivel. En el caso del Bargeld, se mide en bb100 (ciegas ganadas por cada 100 manos jugadas). 8211 Halten falta una estricta gestin de Hauptstadt. El dinero es nuestra herramienta de trabajo und el riesgo de ruina siempre debe ser prximo a 0, ein prueba de malas rachas. Hace tiempo le un simil que mich gust mucho. Deca lo siguiente: 8220Para un trader für jugador de poker von dinero es su instrumento de trabajo. Si keine Gebühren für die piaste, die bis zu 7 Tage vor Anreisedatum erfolgen, sind kostenfrei. Stornierungen, die verspätet oder gar nicht erfolgen, werden mit dem Preis der ersten Übernachtung berechnet. 8211 El aspecto psicolgico tiene un papel von grundlegender Bedeutung. Es grundlegende tener la mente despejada und estar totalmente descansado cuando se juega o se va ein analizar una operacin. Y tambin Sohn totalmente analgos und la forma de afrontar las rachas de prdidas. En el poker, el estado de enajenacin mental en el que entra, un jugador, cuando, empieza, aperder, bastante, dinero, nein, puede, steuerung, sus, emociones, durante, una, sesin, se, denomina, tilt. Esto no es tan trasladable al Handel, aunque s Parecido, ein kein ser que Meer intrada. 8211 In den Einkaufswagen legen Ganador emergente en ambas disciplinas es el mismo. Perfil joven, habituado ein internet, con mentalidad analtica, inquietudes y ganas de obtener una fuente de ingresos extra. 8211 En ambas disciplinas auf dem himmel hintergrund und el conocimiento conviven con el azar. Nein es cuestin de discutir cunto porcentaje es suerte y cunto habilidad, sino en ser conscientes que la suerte puede condicionar ergebnisse ein corto plazo. Eso s, a largo plazo ser el conocímiento o habilidad el que dicte sentencia en tus ganancias o prdidas. De hecho, en contra de lo que comnmente se piensa, esa suerte o emocin es Lo mejor de ambas disciplinas, ya que es lo que las convierte en rentables para el jugador o trader disciplinado und estudioso ein largo plazo. Esa saerte es la que hace que personas con pocos conocimientos o fehleres sistemticos en su forma de operar o de jugar puedan ganar dinero de vez en cuando, y hace que sigan jugando u operando. Si no, estaramos und un entorno idntico al del ajedrez. 8211 En ambas disziplinas existen varias estrategias und modalidades. En el caso del pker heu tres modalidades: torneos multimesa, sitzen und gehen y cash, y hay diferentes estrategias en funcín del nico de ciegas de tu Stack: deepstack (100bbs) o shortstack (20bbs). En el caso del handeln es parecido, ya que se puede betreiber und diferentes tipos de mercados: waren, forex, mercado de acciones8230Y tambin heu diferentes estrategias: ein largo, medio y corto plazo, o intrada. Die offizielle Website des europäischen Fußballs Die offizielle Website des europäischen Fußballs Die offizielle Website des europäischen Fußballs Die offizielle Webseite des europäischen Fußballs Die offizielle Website des europäischen Fußballs Die offizielle Website des europäischen Fußballspiels 8220.es8221. A consecuencia de la regulacin, de las empresas que von rezcan servicios de juego online en Deutsch español français español français. Obviamente, ese 25 Kein Lebensretter, slo las empresas, sino que repercutir tambin en los jugadores. Sie haben keine Berechtigung zur Stellungnahme. Sie können die eingebettete Seite über den folgenden Verweis aufrufen: Las consecuencias de la regulacin. Y las razones que imposibilitan jugar al poker online profesionalmente en Espaa fundamentalmente sant tres (ordenadas de menor ein bürgermeister importancia): 1 - Subida de comisiones und menschen rakeback Al tener que pagar un 25 de puestos, las salas han subido levemente la comisin por mano Jugada Antes de la regulacin La comisin por mano era de un 5 del bote (como mximo 3), y despus de la regulacin ha subido ein un intervalo entre 5.15-5.35, aproximadamente. Esto hat una subida de entre un 3 y un 7 en la comisiones erhalten. Esto tambin ha repercutido und el porcentaje de rakeback (el porcentaje que le devuelven las salas ein los jugadores de las comisiones que heidnischen) que ofrecen las salas ein los jugadores. Antes sola ser de un 30, mientras que ahora vieles salas lo han bajado beträchtlich. Freies Verschiffen (NL100-NL600) el rakeback setzte un porcentaje bastante importante de sus ganancias mensuales, de entre un 20 und un 50 de sus ganancias, aproximadamente. 2- Impossible jugar el suficiente nmero de manos para evitar la varianza Al nein poder jugar und las salas 82208221, los espaoles kein pueden jugar con jugadores que residan fuera de España y por de la tanto in Spanien und in den Vereinigten Staaten Salas ha bajado de manera espectacular. Un jugador profesional 8220multitablea8221 entre 6 y 12 mesas (este valor puede variar viel von segn jugadores), y con el poco trfico que heu tras la regulacin le resulta unmöglich encontrar suficientes mesas para jugar. El hecho de no tener suficientes mesas para jugar repercute directamente en el nmero de manos que se pueden jugar al mes, y eso afecta a los resultados. De hecho, un jugador profesional debe jugar al menos 50.000 manos al mes para evitar la varianza (es dezir, que la suerte afecte demasiado ein sus resultados), y con la situacin tatsächlichen es prcticamente imposible para niveles überlegen eine NL50. 3- Fiscalidad de del. icio. us del. icio. us digg del. icio. us StumbleUpon Lesezeichen bei Del. icio. us Lesezeichen bei Del. icio. us Diese Seite zu Mister Wong hinzufügen del. icio. us Diese Seite zu Mister Wong hinzufügen del. icio. us Diese Seite zu Mister Wong hinzufügen del. icio. us Mister Wong Todos los espaoles tenemos la obligacin de deklarar todos nuestros ingresos, unabhänig von de la Fuente de la que provengan, Por supuesto, das Kasino de los jugadores de Schürhaken profesionales nicht es una excepcin. El procta viento cuando segn el artculo 33.5 de la regulacin del IRPF Sie haben keine Artikel im Warenkorb. Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen. Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten. Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen. Expliquemos el problema con un ejemplo: Supongamos que un jugador von ha ganado durante un mes 3.000. Obviamente, ese jugador kein ha ganado los 3,000 uno detrs de otro sin perder una sola mano durante el mes, sino que ha ido ganando y Perdiendo Botes constantemente de manera que a final de mes el, cmputo global Result de todos los Botes jugados (Ganados Y perdidos) da un positivo de 3.000. Esos 3.000 pueden prozessor de haber ganado 30.000 y haber perdido 27.000. Como ya puedes entrever, segn la ley espaola, ese jugador tendra que pagar los impuestos correspondientes ein haber ganado 30.000, cuando realmente slo ha ganado 3.000 Suponiendo que tiene que pagar un 28 de impuestos, un PORCENTAJE bastante normal, tendra que pagar 8,400 de impuestos . Una barbaridad A pesar de que segn la ley (a da de hoy) esto es tal y como lo he explicado, Heu algunas fuentes del Sektor que afirman que no ser als y que slo habr que pagar impuestos sobre el dinero que se Ruhestand de la Sala Pongamos un ejemplo de este Segundo caso: Supongamos que un jugador ingresa en una sala 2,000 para jugar al Poker y de repente, le un imprevisto vertraut y necesita retirar su dinero de la sala surge. Por lo tanto, tendr que incluir esos 2.000 de su deklaration von IRPF und pagar los impuestos correspondientes. Tendra que pagar por retirar su propio dinero Como puedes ver, aunque todava keine est bestätigung de manera oficial, esta forma de tributar las ganancias es algo mejor, ein pesar de ser tremendamente injusta tambin. En conclusin Durante este artculo (algo extenso, lo s) er intentado plasmar de la forma ms objetiva und clara posible las similitudes entre el schürhaken y el handel y la situacin aktuelle del poker online en nuestro pas. Por qu me ha pedido Uxo que escriba este artculo seguramente ya te habrs Dado cuenta: Uxo quiere mostrar el creciente inters por el Handel que habr en nuestro pas en los prximos meses, proveniente de los jugadores de Poker (Dadas las grandes similitudes Poker-Bolsa ) Que keine pueden seguir jugandos de forma rentable en Espaa. Bien es verdad, que muchos de ellos han emigrado ein pases como Malta, Inglaterra, Portugal o Polonia, pero todos aquellos que no lo han hecho (por motivos personales, como es de mi caso) vern en el Handel una fuente de ingresos zusätzliche como (Pues perfectamente compatibles), die auf dem Spielfeld stehen. Es ms, ya se ha escrito vielsimo acerca de la transicin del poker al Handel (y al contrario tambin) und vieles mehr. Segn mi opinin, a consecuencia de todo esto el handeln se pondr ms de moda (an) en los prximos aos. Espero que os haya parecido, cuanto menos, entretenido y curioso. Un saludo ein todos. Nota de Uxo Hay ocasiones en las que algo importe est sucediendo mientras la mayo no se da cuenta. Y esta es una de ellas: La nueva realidad es que el trader von xito de hoy en da ya keine fuma puros ni tiene 60 aos. Las mentes jvenes. Acostumbradas ein Internet y con ganas de sacarse un buen dinero extra Sohn las que tienen ventaja. Ahora que el poker online ha sido (schrecklich) regulado de Espaa, se est produciendo la unausweichlich transicin del poker a los mercados financieros. Die besten Online-Spiele für die besten Online-Casinos. Le toca el turno al Handel. Pedro Gracias von der Excelente Artculo Saba que Podas contar viel zu mejor que yo lo que est sucediendo, y lo hat hecho ms claro y preciso imposible. Sie haben noch keine Artikel in Ihrem Warenkorb. Comenta Pregunta, opina y cuenta Aufbewahrungsbeilage acerca de este tema. Pedro estar von aqu, en la charla. 31 Bemerkungen Muchas gracias, Pedro, por compartirlo con los novatos. Tremendamente interesante. Podrs comentarnos qu tipo de trading haces y algunos aspectos que pienses que deberamos tener en cuenta. Santi Rolln el 13 agosto, 2012 a las 21:25 Me siento tan identificado con Pedro. Mi historia es parecida, pero en ste caso, no es con el Pker sino con las Apuestas Deportivas Online. Hay quien podra pensar que en ste caso todo es cuestin de azar. S y no. El deporte es un juego, pero en realidad es una disciplina dnde casi siempre hay factores tcnicos, de motivacin8230etc, etc que casi siempre inclina la balanza hacia unos y no hacia otros, y que hay que estudiar y trabajar antes. Y al igual, que le pasa a Pedro he dejado de apostar por el tema de la tributacin, y la prohibicin de las apuestas cruzadas. Ahora, cuando estoy haciendo el curso de Campus de Bolsa, me siento totalmente identificado con Uxo cuando me habla de control de emociones (euforias, pnico8230), gestin del capital, control del riesgo, mejora sistema de trading8230Todos sos conceptos, un apostante semi-profesional los tiene que controlar. Y el proceso es el mismo. Quizs el mundo financiero requiere un mayor esfuerzo intelectual, hay que trabajarlo mucho ms, pero por so tambin creo que personalmente es ms enriquecedor. Un saludo y gracias a todos gamiz62 el 13 agosto, 2012 a las 21:59 He ledo en alguna web que dentro de poco se va a instaurar en europa la tasa Tobin para regular las transacciones financieras y que la especulacin al detalle o el trading como lo entendemos nosotros tiene los dias contados debido a las elevadisimas tasas que habr que pagar, he leido que repercutir de manera total sobre todo en swing trading y en intradia, sabeis algo de este tema Pedro70 el 13 agosto, 2012 a las 22:29 Muy interesante articulo. No puedo mas que estar de acuerdo al 100 con lo expuesto. Mi situacion personal es parecida a la de Santi, tengo alguna experiencia en apuestas deportivas, incluyendo trading en los mercados de intercambio, y no dudeis que son dos mundos mucho mas parecidos de lo que parece. Por desgracia de momento ha dejado de ser una alternativa, al menos hasta una hipoteca vuelta de las apuestas cruzadas, y una legislacion clara sobre la tributacion. Martiecho el 13 agosto, 2012 a las 22:30 Gracias por este artculo: Al final se demuestra que estamos en manos de politicos chupa sangre, capaces de sacarnos hasta la ltima gota, que para seguir disfrutando de su fastuosa vida nos ponen contra la pared, menos mal que estas profesiones lo nico que necesitan es una conexin a internet y por tanto se pueden hacer desde cualquier lugar, es mi caso soy espaol de Len y estoy el el Caribe viviendo y disfrutando del trading, por ahora estoy en la etapa de ni ganar ni perder pero gracias a Uxo y otros como el espero que pronto pueda vivir de el. Saludos y no os dejeis comer parte de vuestro trabajo en esos paises seudo avanzados. limonberg el 13 agosto, 2012 a las 23:02 Martiecho me has dejao pasmao, de verdad que me resultara muy interesante que contaras tu experiencia. Saludos. Pedro Snchez el 14 agosto, 2012 a las 10:52 Alberto: Parece ser que tambin van a subir los impuestos a los traders. Eso s, esperemos que sean de una manera con mucho ms sentido comn que como lo han hecho con el juego online. De todas formas, no es tan fcil meterle mano a un sector como la Bolsa, donde hay muchas ms empresas que ganan dinero con l, como los brokers y los bancos RodriguezB: Me alegro mucho de que te haya resultado interesante. He intentado hacer el artculo lo ms ameno e interesante posible, ya que no tena mucho que ver con el trading en s, as que me doy por satisfecho. Me dedico al trading automtico en forex, ms concretamente a la optimizacin de sistemas mediante backtesting exhaustivos. No me considero ningn experto en trading (discrecional) como para darle consejos a nadie, pero s que creo que muchos traders pecan de hacer poco anlisis matemtico y estadstico detrs de cada operacin, y nicamente se centran en buscar divergencias, soportes, resistencias o algn parmetro de cualquier indicador, cuando realmente existen muchas ms cosas de las que se pueden apreciar en un grfico a simple vista. Santi: Estoy totalmente de acuerdo con lo que comentas. Segn mi opinin, el trading de apuestas deportivas es totalmente (o por lo menos, casi) anlogo al pquer o al trading financiero. Yo mismo he ledo algo acerca de apuestas deportivas, y hasta a lo largo de mi vida he ganado algo de dinero apostado, en contadas apuestas muy especficas, eso s. En cuanto a trading discrecional, Campus de Bolsa es de lo mejorcito que hay. Creme que vi cunto tiempo le dedic a Uxo a ese curso, y s todo el esfuerzo y dedicacin que puso sobre l. Es totalmente recomendable, lo digo por experiencia (yo tambin lo tengo). Tambin estoy de acuerdo en lo que dices en tu ltimo prrafo. Despus de haber sido jugador de pquer y haber ledo sobre apuestas deportivas, formas de jugar al blackjack y dems8230 El trading es lo ms enriquecedor (y complejo) que he visto. Requiere mayores conocimientos y aptitudes que cualquier otra disciplina similar. gamiz: Segn lo que me he informado sobre la tasa tobin, que ha sido bastante, todava no se sabe con exactitud a qu afectar. S se sabe que se cobrar un 0.1 a las transacciones financieras europeas. Ahora slo queda saber cmo se aplicar eso al trading. Una cosa tengo clara, no se pueden cargar el trading. Se mueve demasiado dinero. Pedro70: Muchsimas gracias Pedro. Sinceramente, creo que al final el tema de la tributacin quedar de una manera menos mala de la que ahora mismo est, pero en ningn momento suficientemente buena como para que sea rentable dedicarse a ello de manera profesional (por lo menos al pquer, de las apuestas no tengo suficiente conocimiento). Por sentido comn, se terminar pagando sobre los beneficios que se obtenga o si no, como el segundo ejemplo que expongo en la fiscalidad del juego online. Martiecho: Muchas gracias. Te deseo mucha suerte con el trading. Te aseguro que con esfuerzo, trabajo y un poco de sacrificio se puede ganar mucho dinero por internet. Aunque seguro que lo sabes ya, porque te has ido fuera de Espaa a vivir. Adems, seguro que Uxo todava tiene mucho que ensearnos. limonberg: Me alegro de que te haya gustado el artculo. Si tiene buena aceptacin y gusta, seguro que Uxo me deja que escriba alguno ms acerca de este tema. Esperemos que s obtusus el 14 agosto, 2012 a las 22:18 hay algo que me asombra en todo esto: 50000 manos al mes, trabajando 20 dias durante 8 horas para descansar sbados y domingos son ms de 312 manos por hora, es decir, una mano cada 1 segundos. Supongo que ello es posible, dado que afirmas que se hace, pero es eso vida como logran jugar tantas manos Tambien me gustara que recomendaras alguna web para aprender y entrenarse partiendo de CERO. Muy interesante tu artculo, gracias por compartirlo. Ya haba leido alguna cosa acerca de ello. Pedro Snchez el 15 agosto, 2012 a las 11:20 obtusus: realmente 50.000 manos al mes es prcticamente el mnimo que debes jugar si te quieres dedicar al pquer profesionalmente o tenerlo, cuanto menos, como una fuente de ingresos estable. Ten en cuenta que cuando digo jugar 50.000 manos, no lleva implcito que tengas que jugarlas, ya que de muchas ellas te tiras y no las juegas. De hecho, ms o menos se suelen jugar aproximadamente entre un 25-35 de ellas, segn el tipo de jugardor. Te expongo ahora un ejemplo (el mo) y vers como no son tan difciles de conseguir: Yo multitableaba unas 10-12 mesas, que en mi caso, daban como resultado unas 550 manos a la hora aproximadamente. Jugando unas 4 horas, que es lo que yo sola jugar, son 2200 manosda. Por supuesto, los fines de semana es al contrario de la gente normal y es cuando ms debes jugar ya que hay mucho ms jugador recreacional, el nivel es bastante menor y por lo tanto, los resultados son mejores. Yo personalmente, jugaba 6 das a la semana que son 13.200 manos, que a su vez, son 60.000 manos al mes. Y jugaba slo 60.000 porque no viva del pquer, si hubiera vivido de l, hubiera jugado unas 100.000 al mes. Tambin le dedicaba 1 hora y pico al estudio y mejora de mi juego al da, as que finalmente le dedicaba unas 5h y 30min al pquer diarias, y entre 30-35h a la semana, que son menos de las horas que se trabajan en cualquier trabajo a jornada completa. Tampoco tena mucho ms tiempo porque estaba cursando 4 y 5 de ingeniera de telecomunicacin8230 Adems de que, por supuesto, tambin tena mis ratos de ocio (amigos, familia, novia y dems) y deporte al da. Como webs de referencia, te recomiendo esta pgina a nivel internacional y ya, a nivel Espaa, te recomiendo esta otra. franci el 15 agosto, 2012 a las 11:50 Muy bueno Pedro. En cuanto al juego, supongo que los que han presionado han sido las casas de juego Espaolas, que tenan una competencia desleal. Al no pagar impuestos en Espaa las empresas afectadas no han contado para nada. Para m 8220Tasa Tobin8221 es buena idea, si se hace con cabeza, mala si se hace igual que con el juego. En USA existe algo parecido en las acciones (desconozco en el resto), creo que est en 24 por cada milln, y el ao pasado era de 18 por milln, lo que dada la cantidad de dinero que se mueve es bastante, pero no lo suficiente para afectar a nadie, tenga el tamao que tenga. Adems slo se aplica en las transacciones de la bolsa USA, da igual donde tributes esa tasa se la llevan ellos. Si se hace as me parece bien, pero si ponen una tasa elevada como el 0.1, lo que har ser matar la gallina de los huevos de oro. Slo quedarn los inversores a largo plazo, que no hacen que suban los precios precisamente. Adems aqu (al contrario que en el juego) s hay empresas Espaolas, que tributan en Espaa, que harn presin, y ni los banqueros ni los brokers sern 8220amiguitos de alma8221 de ningn poltico (de izquierda o de derecha) que lo imponga. Yo pondra una tasa del 24 por milln al liquidar y directamente en la bolsa. Lo de aplicarlo en la declaracin de IRPF en las operaciones en el extranjero, es algo dificil. Que pasa si hay Tasa Tobin en ese pais La pagas en el acto all y en la declaracin aqu es decir un 0.10.1, o Cmo declaras 20,000 operaciones Algunos optarn por pagar un 0.1 del saldo. En fin que lo del juego es lgico por falta de lobby que tribute en Espaa, pero lo de la Bolsa es harina de otro costal. Pedro Snchez el 15 agosto, 2012 a las 13:07 No puedo estar ms de acuerdo. Como puse antes, no es ni mucho menos tan fcil regularlo como el pquer, ms an cuando el tema del trading ya se encuentra ms o menos regulado en Espaa. No era as el caso del pquer, donde multitud de casinos espaoles se quejaban de las salas que operaban online sin pagar impuestos. Esto es muy diferente, y en ningn momento, pueden correr el ms mnimo riesgo de matar al trading. En cuanto a lo que comentas de 24 por milln, me parece bastante sensato. obtusus el 15 agosto, 2012 a las 13:58 Perdn, quera decir 12 segundos. Mil gracias, Pedro, Por tu amabilidad, y tambin a Uxo por su feliz idea. Es genial este blog. Jorge Corral el 16 agosto, 2012 a las 7:06 Hola disculpen mi curiosidad, soy de origen mexicano y me gustara que alguien me dijera, cunto se les cobra de comisin en promedio por operacin de trading y si se les cobra el IRPF para el trading. En Mxico, como el trading est an en paales y a penas las casas de bolsa o de inversin estn creando plataformas lo ms barato que se puede encontrar es del .15-.25 de comisin por operacin de trading. Y de Impuesto sobre la renta no se cobra nada slo el impuesto al valor agregado IVA como el .16 del total de la comisin por operacin (que es poco, quiz lo ms caro sea la comisin. No se que opinen al respecto. Saludos. franci el 16 agosto, 2012 a las 10:37 As a groso modo, la comisiones pueden estar entre el 0.07 por orden y algo ms del 0.10, la venta puede ser algo ms que la compra en algunos brokers y adems has de sumar el canon bolsa bolsamadrid. esespbolsamadridmvalorescanones. htm En USA puedes encontrar de 3 a 9 por orden (yo actualmente recomiendo Zecco 4.95) tienes ms detalle en diario-de-trader. softenido201106brokers-usa. html No se paga IVA, esto es ms o menos como en USA, salvo en algunas diferencias, por ejemplo all el 8220day trader8221 paga mucho menos que aqu. All el inversor normal paga bastante ms que aqu (creo). Aqu no hay diferencia, salvo que montes una empresa. En Espaa se paga IRPF sobre el beneficio total mundial, pudiendo repercutir prdidas de 4 aos atrs, desde hace varios aos independientemente del periodo que se mantuviesen las acciones (antes no se podan mezclar las de ms de un ao con las de menos), aunque Montoro (el Ministro de Hacienda) amenaza con cambiarlo a lo de antes (sobre todo para el intrada). Si hay acuerdo se paga slo aqu (pas de residencia), y si no, en Espaa se paga descontando lo que has pagado en el otro pas. As tu porcentaje de IRPF depende del total ganado y no slo de lo que has ganado en Espaa. Te pongo un ejemplo (con porcentajes inventados) de lo ltimo: 8211 Si en Espaa ganas 10000 pagaras pongamos que 1000 8211 Si en USA ganas 10000 pagaras pongamos que 900 si vives all y 1000 si vives aqu. 8211 Si en USA ganas 10000, en Espaa otros 10000 y vives en Espaa pagas por 20000 en Espaa pero 1000 1000 2000 sino 2200 por la progresividad. 8211 Si en Zamunda (que no hay convenio de doble imposicin con Espaa), ganas 10000 pagas 500 si vives alli, y si vives en Espaa pagaras 500 all ms otros 500 aqu. 8211 Si en Zamunda de nuevo ganas 10000 y otros 10000 en USA y otros 10000 en Espaa, pagaras 50080013001300. 500 en Zamunda, 800 en Espaa por los 10000 de Zamunda (5008001200), 1300 por los 10000 de USA y otros 1300 por los 10000 de Espaa. No se si te habr quedado claro, es complicado pero una vez entiendes la filosofa del 8220pagar como si lo ganases todo aqu8221 es sencillo. Loketana el 16 agosto, 2012 a las 12:13 Hola a todos. Me ha encantado tu articulo Pedro, ya que comparta contigo mi aficcin al pquer. Lo cierto es que no he pasado nunca de 5-6 mesas simultaneadas, ni he podido jugar tantas manos como tu ya que trabajaba y estudiaba a la vez, pero me he sacados mis buenos picos, jeje. Pero para mi el pquer tenia un handicap importante y era el aburrimiento. Yo personalmente jugaba con mis tablas delante, que consultaba rara vez cuando tenia dudas (aparte del analizador de manos), pero que no me saltaba nunca. De eso se trataba, de seguir el plan hasta el final. Eso hacia el juego super aburrido, menos cuando tenias una buena mano, que tampoco tenias tiempo de disfrutar por que tenias otras mesas abiertas que tampoco podas disfrutar. As que solo disfrutaba con el pquer en vivo. Mi impresin (que me corrijan si no), es que como estoy leyendo en el libro de Uxo, esa inmediatez solo se da en el intradia y desde luego no creo que simultanees 5 mercados a la vez, con lo que esa sensacin de robot no tiene que ser igual. Completamente identificado con tu articulo. Llevo aos comprando acciones y sin contar con las malditas Terras, no perdiendo e incluso ganando, aunque desde que conozco esta pagina me he dado cuenta de que soy un fish (jeje, como en el pquer Uxo tambin los llama igual). Se trata de como en el pquer, aplicar un PLAN, un sistema, un control, aprendizaje, mejora y vuelta a empezar y no ir con las manos en los bolsillos por que te despluman. Uxo Fraga el 16 agosto, 2012 a las 12:16 Hola a todos y muchas gracias por comentar. Seguro que muchos de vosotros intentsteis comentar sin xito. El problema es que no podis escribir la palabra POKER . Tenis que ponerlo as: PQUER. Con tilde y con Q, si no, no pasa cierto filtro del servidor. Gracias y un saludo Pedro Snchez el 16 agosto, 2012 a las 18:45 Me alegra mucho que te haya gustado el artculo. Tienes muchas razn en lo que comentas, ya que la sensacin de 8220echarte una sesin de 2h8221 en la Bolsa no existe, en cuanto a inmediatez. Como comentas, slo sera con el intrada, y ni siquiera sera muy parecido. Eso s, creo que el trading es mucho ms gratificamente y cmodo en otros aspectos, y adems no necesita de tantas horas al da. Por otro lado, no genera los mismos ingresos, a no ser que tengas bastante capital para invertir. En cambio, tiene una gran ventaja. En la Bolsa ganar un 15 de rentabilidad anual tiene la misma dificultad con 5.000 que con 50.000, pero los ingresos son diez veces mayores. En el pquer, por mucha banca que tengas, si no puedes batir un nivel no vas a poder subir al siguiente y ganar ms dinero. Esta ventaja del trading respecto al pquer es muy importante. En definitiva, que son mundos muy parecidos, pero una de sus principales diferencias es la que estamos comentando ahora. De ah, que comente al final del artculo que son perfectamente compatibles. Jorge Corral el 16 agosto, 2012 a las 19:29 Claro que s Franci, muchas gracias por la informacin me pareci muy buena e interesante ya que en mi pas es distinto, aunque se dice que tambin las cosas estn por cambiar por la entrada del nuevo gobierno. Muchas Gracias. Santi Rolln el 16 agosto, 2012 a las 22:49 Me gustara, En qu fases del trading crees que te encuentras. Te he ledo ms arriba que te dedicas 8220al trading automtico en forex8221 Y el discrecionalCmo lo llevasEs muy distinto el Forex al mercado de Acciones, CFD8230Crees ques se pueden conjugar ambos: el discrecional y automtico. tradefish el 17 agosto, 2012 a las 0:03 Esto si que es casualidad. Otro ms por aqu que ha llegado a esto a travs del pquer. Coincido con todo lo dicho por Pedro. Yo ni mucho menos era profesional del pquer, pero si que estuve jugando con bastante dedicacin hasta hace algo ms de un ao, momento en el cual me cerraron Full Tilt Pquer y se quedaron con mi pasta. Pasta que por cierto, parece ser que recuperar dentro de poco, o al menos eso dicen las notcias8230. Por aquella poca jugaba NL25 FR, ni mucho menos como Pedro, pero ya le dedicaba mis dos horitas diarias y cada 23 das repaso de manos. En fin, rutina bsica si se quiere ser ganador con eso del pquer. Y sobre el trading, la verdad es que he empezado ahora a tomarmelo en serio, de momento, eso si, haciendo paper trading. A diferencia del pquer, que con 50 y pocos conocimientos, ya puedes comenzar por NL2 y subir niveles, considero que con el trading, la preparacin previa es mucho ms importante y ah estamos. Por cierto Pedro, yo tambin soy ingeniero de telecos. Pedro Snchez el 17 agosto, 2012 a las 13:03 Santi: Pues a pesar de que llevo relativamente poco, algo menos de un ao y medio, me considero que estoy bastante ms avanzando de lo que correspondera por el tiempo que llevo aprendiendo. Uxo me ha ayudado bastante tambin, y le estoy muy agradecido. Siempre me ha gustado mucho ms el trading sistemtico que el discrecional, porque considero que tiene mucha ms matemtica aplicable. Adems, Uxo y yo hemos estado trabajando juntos (y seguimos) en el trading sistemtico mucho tiempo. Y en este sentido, estoy en forex porque considero que es el campo de mayor aplicacin a este tipo de trading y donde se pueden conseguir los mejores resultados. Con el dicrecional me defiendo porque fue por el que empec antes de pasarme al sistemtico. Ten en cuenta que los soportes, resistencias, indicadores tcnicos8230son iguales independientemente del trading que hagas. Es ms, cualquier trader sistemtico tiene que tener nociones importantes de discrecional. Si no, es imposible, aunque esta es mi opinin. Tiene sus diferentes, aunque al final es como todo, slo es cuestin de cambiar un poco el chip en algunos aspectos. Por lo dems, al igual que el trading, tiene muchas cosas en comn porque las velas de precio son iguales en todos los sitios. No es que crea que se pueden conjugar ambos, sino que lo veo bastante recomendable. De hecho, es lo que a mi me gustara hacer. Aunque sea trader sistemtico, no creo que deba mirar para otro lado si veo una buena oportunidad de abrir largos en BBVA, por ejemplo. Siempre que respete la gestin de capital, claro. Me alegra saber que hay ms gente como yo, que se ha visto atrado por el trading despus de una poca dedicada al pquer. La verdad es que no me extraa, ya que como digo en el artculo es una evolucin natural dada las circunstancias actuales y los numerosos aspectos que tienen en comn. Como he dicho en mi comentario de antes, es una de las desventajas del trading, que no se puede empezar con poco dinero subiendo por niveles. En cambio, gracias a ello tiene una de las ms grandes ventajas, que es ganar un porcentaje anual tiene la misma dificultad con 1.000 que con 1.000.000, ms o menos. Respecto a lo de FTP, yo tambin tena dinero dentro. A ver si hay suerte8230 David M el 17 agosto, 2012 a las 17:03 Pedro enhorabuena genial artculo y genial idea de Uxo. Otra genial idea sera: 8220Novatospquerclub8221 donde nos ensearas a ganar a esto del pquer que a mi tambin me apasiona tanto. Pedro Snchez el 17 agosto, 2012 a las 17:12 Lamentablemente, creo que no sera el primero en hacer eso8230De hecho hay webs ms que de sobra para aprender a ganar jejejejeje. No creo que tuviera mucha aceptacin Santi Rolln. el 17 agosto, 2012 a las 19:56 Muchas gracias, Pedro. Estoy totalmente de acuerdo contigo, yo primero quiero adquirir una base de conocimientos y de experiencia con el discrecional, y con el tiempo utilizar algn sistema automtico y combinar ambos. Cada uno tiene sus ventajas e incovenientes y creo que nos podemos aprovechar de ambos, si hacemos las cosas bien. Pero considero fundamental formarse primero, y es lo que yo estoy haciendo. miguel el 20 agosto, 2012 a las 12:57 Buenos das Pedro, Hablas del anlisis matemtico y estadstico aplicado al trading, podras recomendarme dnde profundizar ms en este tema (libros, webs, etc) Gracias, un saludo Pedro Snchez el 20 agosto, 2012 a las 18:28 Te recomiendo estos dos libros. 8211 Leones contra gacelas, de Jos Luis Crpatos. Es un libro muy largo que habla sobre multitud de cosas, desde un anlisis tcnico donde analiza muchsimos indicadores hasta el trading ms fundamental. Personalmente no le di utilidad prctica a gran parte del libro, pero s te recomiendo mucho la parte final donde analiza los diferentes parmetros de los sistemas de trading. Esa es la ltima parte y la que ms te recomiendo. 8211 Trading con gestin de capital, de Oscar Garca Cagigas. En este segundo libro la parte matemtica es mucho ms densa pero est bastante bien explicada. Respecto a la webs, lamentablemente no tengo ninguna que recomendarte en especial. Hay poqusima documentacin acerca de los sistemas automticos de trading, y mucho menos en espaol. miguel el 21 agosto, 2012 a las 9:02 y en ingls o en algn otro idioma Pedro Pedro Snchez el 21 agosto, 2012 a las 11:27 Tambin me he ledo (como muchsima gente) el 8220Vivir del trading8221 por Alexander Elder. Ese est en espaol. Y en ingls me he ledo 8220Sell amp Sell short8221 de Alexander Elder tambin. franci el 21 agosto, 2012 a las 11:36 Yo si actualmente slo pudiese elegir 2, seran: 8211 Sell and sell short (Alexander Elder) 8211 Los Secretos de Ganar Dinero en los Mercados Alcistas y Bajistas (Stan Weinstein) Si fuesen 3, probablemente (hace poco era otro) aadira: 8211 Swing Trading For Dummies (Omar Bassal) FnS el 15 octubre, 2013 a las 19:51 Muy buen artculo. Un saludo de un joven exjugador de poker online que intenta introducirse en el mundo de la bolsa.